A bandeira de Galicia

Feitos do noso pasado común
Respostar
Avatar de Usuario
Per
Foreiro Maior
Foreiro Maior
Mensaxes: 448
Rexistrado: 03 Dec 2002, 09:00
Ubicación: Lugo

A bandeira de Galicia

Mensaxe por Per » 13 Dec 2002, 07:44

Galicia ten unha bandeira propia de seu, herdeira das mais fondas tradicións nacionais, a base da misma foi o branco dos antergos Rexementos Provinciais como fonda homenaxe o sudario irmandiño cargada coas ármas nacionais do Reino que representan o soberano como Rey de Galicia. No século XIX engadiuselle unha das bandas do sotuer da Mariña Civil Española a maneira da bandeira de matricula do porto da Coruña última bandeira que contempraban os emigrantes o deixar a sua nazon na procura do pan.



Este noso simbolo nacional vese hoxe en dia aldraxado por simbolos fascistas é totalitarios tales como estrelas vermellas de cinco puntas é esvasticas simbolo do sufremento de moitos cidadans europeos, moitos dos cales arrancaron istes simbolos de oprobio tras a caida do muro de Berlín.

Avatar de Usuario
Milleiro
Super Foreiro
Super Foreiro
Mensaxes: 1306
Rexistrado: 04 Nov 2001, 09:00
Ubicación: Galiza
Contactar:

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por Milleiro » 13 Dec 2002, 15:57

Ola Per,
Antes de nada benvido a Xenealoxia.org más penso que empezas por mal pé.
Está páxina trata-se de xenaloxia e non de política. Vostede está a insultar aos 300.000 galegos que votan ao BNG, que desde logo, de fascista non ten nada. Hai outros que se declaran democrátas e "constitucionalistas" e xa vés...a vexación ao que levan ao noso país.

Para a sua información, a estrela vermella de 5 puntas ten un significado de XUSTIZA e LIBERDADE. O nacionalismo galego non ten culpa que noutros lares do mundo prostituisen a estrela vermella.

O nacionalismo galego, entre outras, usa este símbolo porque o noso Daniel Castelao usou-no para o escudo que fixo para a nosa terra.

Porén, moitos cidadáns sufrimos con outra bandeira más non a chamamos fascista.

Por favor...un pouco de respeto e falemos de xenealoxia e ciéncias afíns.

Unha aperta

Xavier

Avatar de Usuario
lumebóo
Foreiro Maior
Foreiro Maior
Mensaxes: 128
Rexistrado: 03 Feb 2002, 09:00
Ubicación: Ferrol

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por lumebóo » 13 Dec 2002, 19:25

Ola Per, Ola Milliero:

A ver, homes (ou mulleres) se temos un pouco sentidiño.
Per manifesta, a carón da súa descrición da bandeira galega e a súa orixe, as liñas ideolóxicas nas que percebe que está instalado. Máis, efeitivamente inclúe xuizos de valor (que son del) e póde-os expresar libremente aínda que moitos non os compartamos sen mediar unha reflexión máis fonda. Eu, o que non comprendo é que faga unha descalificación tan furibunda dunhas determinadas simboloxías, chamándo-as fascistas cando, ao mesmo tempo, fai recaer a orixe do fondo da bandeira galega neste feito: "a base da misma foi o branco dos antergos Rexementos Provinciais como fonda homenaxe o sudario irmandiño"; cando isto é unha formulación, ao meu entender, idealista e historicista, base de corpus teórico-ideolóxico fascista.
Cando, ademáis, o movemento irmandiños, que supuxo unha loita popular contra unha nobreza certamente rapiñenta, cecais frustrou o desenvolvemento de Galiza como entidade política independente de Castela ao propiciar o desmantelamento daquela caste e favorecer a incipiente criación do estado centralista español. É verdade que foron unhas revoltas progresistas no social, máis non os podemos reivindicar como proto-patriotas galegos en absoluto.

Eu non creo que a bandeira galega teña tradición ningunha, nin que a que se adoptou no seu momento fora fruto de ningunha formulación consciente, aínda que podo descoñecer caseque todo acerca deste tema.

Por outra parte, a avalancha do pensamento único e das teses de Fukuyama e o seu fin da histoia teñen arrasado coa capacidade de análise profundo da historia, reducindo todo a respeito do estudio da sociedade aos aspectos puramente formais da mesma. Por exemplo, da-se por verdade cósmica que a democracia política é o paradigma universal, con independencia de calquera outra consideración económica ou humana, mixtifíca-se, trivialíza-se e mercantilíza-se toda teoría ou acción que cuestione os valores do sistema. Xa sabemos, evidentemente, que sen participación, canto máis direita mellor, da xente non hai libertade nin xusticia; máis a simple democracia formal tampouco as garante. Por tanto todo debe ser considerado cunha certa marxe de relatividade e obxectividade histórica.

Por outra parte, o establishment está interesado en calificar de xeito burdo de fascista a todo o que saia dos parámetros do políticamente correcto, cando o fascismo é algo que non ten que ver co franquismo nin coa Unión Soviética, nin co terrorismo. É certo que o fascismo se impuxo mediante unha estratexía de terror (en España intentouno a Falange Española e máis as JONS, que eran verdadeiros fascista; pero Franco, os latifunsidtas e a Igrexa, cunha ideoloxía non fascista, senon conservadora, capitalista e tridentina desvirtuaron os seus proxectos), pero non por ser violenta toda actuación política ten porque ser fascista. A terminoloxía é fundamental na historiografía.
Ademáis, neste caso, para min aínda tería máis importancia, dentro do plantexamento de Per, a pervivencia recalcitrante da simboloxía franquista na miña cidade e en toda Galiza; que é dobremente ofensiva: socialmente e contra a dignidade do noso país.

En todo caso, a bandeira galega coa estrela é o símbolo dunha formación política (ou dun espectro de formacións non necesariamente concurrentes) cun ideario determinado: de esquerdas e nacionalista. Aínda que descoñezo se a CEDADE (que non sei se existe aínda) puña a esvástica na bandeira galega; porque eran nacionalistas de todas as Españas e recoñecían o dereito das nacionalidades históricas da península. A bandeira galega institucional, ben o sabe Per, é a que contén o escudo co copón e as cruces; símbolo que eu debería rexeitar por non ser crente, máis o aturo e aínda me gusta polo empaque lle da, porque non me digades que un pano branco simplemente cunha banda azul a secas non parece un sinal dun couto de caza.

Para rematar, e perdoa Milleiro, paréce-me abondo alporizada a túa resposta. Non creo que Per tivera a intención de insultar aos votantes do BNG, sinxelamente pretende expoñer a súa idea. E non é cuestión de que a estrela fose prostituida ou non. O feito é que a historia non é susceptible de xuicio a posteriori, cando xa sabemos o resultado do partido. Podemos dicir que o feudalismo era un sistema inxusto, ¿Máis non o eran tamén as culturas clásicas ou a sociedade castrexa?, ¿non o foi tamén o Antigo Réxime e non o é o sistema da globalización?. Isto podémolo considerar desde a nosa vivencia actual, por suposto máis xusta, pero ?que se podería falar da nosa sociedade dentro de cincocentos anos?

E, ademáis, ¿acaso non está tinguida de ideoloxía e de política cada iniciativa que damos? Porque eu podería dicir que segundo a forma de abordar o estudio da xenealoxía podemos ter unha actitude fascista ou non.

Ben, xa está ben de lerias e como ousei pedir antes, sentidiño.

Saúdos

Lumebóo

[ Esta mensaxe foi editado por: lumebóo on 13-12-2002 19:34 ]

Avatar de Usuario
Milleiro
Super Foreiro
Super Foreiro
Mensaxes: 1306
Rexistrado: 04 Nov 2001, 09:00
Ubicación: Galiza
Contactar:

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por Milleiro » 13 Dec 2002, 19:43

Ola Lumebóo,

Non estou alporizado, máis se que coidemos a linguaxe e o que dicemos...todos cometemos erros (e eu teño-os cometidos moitos aquí).

Unha crítica coma a que fai Per pode levar a pensar e fai pensar que as formacións políticas que usan a bandeira galega e a estrela vermella son de caracter fascista. Parece-me ben que pense como lle pete, máis este non é o foro axeitado para facer este tipo de xuizos.

No resto da tua analese non teño nada que obxetar xa que coincido case por completo, máis insisto que este non é o foro.

Isto é o que trato de lle indicar a Per.

Un saúdo

Xavier

Avatar de Usuario
lumebóo
Foreiro Maior
Foreiro Maior
Mensaxes: 128
Rexistrado: 03 Feb 2002, 09:00
Ubicación: Ferrol

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por lumebóo » 13 Dec 2002, 19:58

Ola Milleiro:

Non me refería a que estiveses cabreado, senon que a túa contestación parecéra-me moi apaixoada; e non digo que non teñas dereito a a que fora así. Tampouco pretendía botar-che a "racha".

Non obstante o problema penso que non é de temática, senon de forma. Se este é o foro de Historia supoño que se póde falar, discutir, opinar e enxuizar acerca da historia; o que non parece procedente é a maneira de discutir sobre o tema. É dicir, hai diferencia entre un congreso da especialidade e un mitín. ¿non si?

Saúdos


Lumebóo

Anonymous

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por Anonymous » 16 Dec 2002, 06:38

Ola amigos:
Creo ser malinterpretado no meu articuliño sobor a bandeira da Galicia, a miña intención é somentes sobre un tema histórico (a VEXICOLOXIA é unha cencia da história) non teño ningunha intención de introducirme na disciplina da simboloxia partidista, creo que é abondo perigoso relaccionar unha bandeira nacional con un partido, outros exemplos perigosos deste t¡po hainos na história.

Mención a parte, mereceme a simboloxia da estrela branca de cinco puntas, que utilizou o gran patriota Castelao en algun deseño heraldico é Verxicoloxico. esta moble heraldica utilizada arreo na heraldica da Galicia ten un significado engadido pola costureira bostoniana que fixó as estrelas da bandeira norteamericana e que tras esas datas pasou a significar a soberania dos pobos. Así algunhas nacions irmas dá América empregan este honroso simbolo.
Sobre a Esvastica decir outro tanto, utilizan este simbolo algunhan culturas orientais e aparece en algun dos cruceiros das culturas atlanticas, a mais do seu significado relixioso e tribal sendo asimesmo usado por algunhas tribus de indios norteamericanos.
Outro escudo deseñado por Castelao semella fusión dos mobles heraldico de varias linaxes galegas así a serea tenante dos Mariño sosten un escudo con a fouciña propia dos Prado de Friol é a estrela de cinco puntas que Temos visto con moita frecuencia na heraldica Galega. Un saudo a todos.

Avatar de Usuario
Per
Foreiro Maior
Foreiro Maior
Mensaxes: 448
Rexistrado: 03 Dec 2002, 09:00
Ubicación: Lugo

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por Per » 16 Dec 2002, 07:56

Ola outra vez.
As miñas disculpas por non aparecer con nombre no anterior escrito. levo anos estudando a heraldica da Galicia nas suas vertentes civil eclesiastica e institucional. en verdade que durante todo iste tempo atopei unha morea de datos de toda indole verdadeiramente enriquecedores dunha historia que non ten nada que envexar as mais louvadas doutras latitudes. O escudo da galicia fora da sua simboloxia que pode ser TRIBAL-RELIXOSO-MITICISTA-NOBILIAR. E que ten unha orixe verdadeiramente anterga. Exemplos como os existentes en Friol ou en Laxe, o mesmamente na vila de Noia levannos a un fondo sentir enrraizado nos tempos medievais, herdanzas a postre nas potas das vilas Rexurdimendistas, divisa xunguida cos mobles das patrias de nazon que bordandose con agarimo nos lenzos e nas sedas Brancas e Vermellas das enseñas municipaís misturanse Asimesmo as bandeiras que desde a dourada con o dragante verde e o lion roxo ca lenda AVE MARÍA. na banda traguenos recordos das herdeiras bandeiras fámiliares non por pouco estudadas inexistentes.
Esta é tamen a nosa heraldica de Nazón, das nosas cidades e vilas con historia e mobles de seu, as bandeiras das xurisdiccións e parroquias, esa he parte da historia que non debe esquencerse afogada pola idea unificadora de mentes e criterios, precisamente a cencia heraldica e Verxicoloxia parte do dereito o particularismo o direito de ser individuo é como moito da concesión a Fámilia, que na Galicia e no particular da provincia de Lugo ten na CASA esa senlleira expresión. Esa CASA que he bandeira brasón, família é património ise é o ser individual a honra baril de cada un ser endeviduo cargado do seus propios erros ,lendas ,sentires e amares. A heraldica e a Vexicoloxia non parten dunha idea, parten dunha persoa, e son por e para a Linaxe-persoa-casa de ista sinxela maneira parte a miña inquedanza a prol da heraldica, da Xenealoxia e da Vexicoloxia.
Unha aperta.

Avatar de Usuario
Per
Foreiro Maior
Foreiro Maior
Mensaxes: 448
Rexistrado: 03 Dec 2002, 09:00
Ubicación: Lugo

A BANDEIRA DA GALICIA.

Mensaxe por Per » 18 Dec 2002, 11:21

Outra das bandeiras con raigame histórica na Galicia foi a da orde militar de Santiago. Esta bandeira tiña como emblema a cruz flordelisada (que non a Cruzespada de Santiago) cargada con as vieiras, ( a maneira que usan brason os Ribadeneiras) outra forma era colocando as vieiras nos enpacios existentes entre os brazos da propia cruz.
Asimesmo os estandartes do mosteiro de Vilar de donas que contiñan a Cruzespada de Santiago atravesada por un lobo; e no caso do estandarte da Terra da Orden en Friol, que a divisa da devandita Crucespada era acompañada por duas chaves cruzadas.

Non temos hoxe en dia moito material medieval en relación a vexicoloxia a mais da referencia a o estandarte do lión é o Dragón, a estas bandeiras da orden de Santiago, e tamén algunha bandeira de uso familiar, nembargantes é sabido que no rexurdimento, escomenzanse a usar bandeiras e estandartes tanto por parte dos concellos como por parte das cofradías así a Archicofradía do Apostolo usara unha bandeira branca, cargada con vieira cruzada de bordons e sumada da Cruzespada de Sanyago, tamen o uso de bandeiras vermellas por parte dos concellos cabezas do Reino cargadas con as armas heraldicas das cidades. Unha curiosa bandeira da época Rexurdimendista, é a que foi prasmada en pedra (ver colección heraldica do museo diocesan de Lugo) e que perteñeceu a fachada do Pazo do Dean da catedral de Lugo, é que representa unha forma de bandeira do Reino de Galicia. Esta sería en Branco representando un baldaquino no que se atopa o Sacramento. a os pés da custodia, un castelo e un León. todo esto colocado nun ovalo. fora do ovalo e flanqueando por cima, un castelo é unha man que sostén unha fouciña.

anjo

bandeira nacional e historicas (reino medieval e suevo)

Mensaxe por anjo » 28 Feb 2005, 13:03

unha nota sobre as bandeiras, por se vos é de interese:

podedes mercar autocolantes e moda coas bandeiras galegas serigrafiadas desde a paxina de bandeiras do web de Celtia.info
http://www.celtia.info/shop/flags/

1) A Bandeira Nacional
Que como ben sabedes está inspirada na cruz de Santo André da Capitanía Naval da Coruña:
"The national flag of Scotland is called the Saltire, the diagonal cross on which Saint Andrew had been martyred. The colours of the flag represent the white clouds and the blue sky. The modern Galician flag was inspired on a blue Saltire over a white field, but it was changed in 1891, leaving just one arm of the cross to avoid the confusion with the Russian naval flag"
http://www.celtia.info/culture/religion/andrew.html
Sabedes que a superposición das Armas de Galiza (o Graal e as cruces) coa Bandeira Nacional azul e branca (Bandeira Civil) forman o que en inglés se chama a "State Flag" (Bandeira de Estado), que lexislativamente só pode ser utilizada polo Governo de Galiza ou polos seus representantes. Vexicolóxicamente falando, en Galiza ainda confundimos a bandeira civil coa bandeira de estado: por exemplo, nos concellos debería ondear somentes a bandeira civil, do mesmo xeito que a bandeira tricolor irlandesa nos concellos de Irlanda. A bandeira civil tamén sería a axeitada para o fútbol, Eurovisión, ONU, etc.. A Bandeira de Estado galega debería ser utilizada somentes polo executivo ou governo galego para representar a este, do mesmo xeito que se utiliza a bandeira verde coa arpa en Irlanda.

2) A Bandeira do Reino de Galiza
O Santo Graal (de obvia simboloxía artúrica) e as 6 cruces. As seis cruces son de cor "Vermello Borgoña", unha tonalidade de vermello chamada así por ser a cor da casa real de Borgoña. A utilización do Vermello Borgoña fai referencia á histórica relación familiar entre as dinastias dos reinos de Galiza e de Borgoña.

3) A Bandeira da Dinastía sueva do Galliciense Regnum
O deseño foi reconstituido tomando como base o famoso documento de Lugo de 1669. A forma da coca verde da bandeira da casa real sueva foi deseñada seguindo o patrón do dragón da bandeira nacional de Gales. A forma do león vermello da bandeira da casa real sueva foi deseñado seguindo o patrón do león da bandeira real de Escocia, unha forma encontrada abondosa e repetidamente por toda a heráldica europea.

anjo

bandeira civil irlandesa e bandeira de estado

Mensaxe por anjo » 28 Feb 2005, 13:21

perdon foiseme un erro anteriormente ao falar da bandeira de estado irlandesa:
a cor da bandeira de estado irlandesa e azul, e non verde (verde branca e laranxa son as cores da bandeira civil, representando a cor nacional dos irlandeses -verde-, a cor dos colonos protestantes britanicos -laranxa- e o branco simbolizando a paz entre eles dous, fermoso e inspirador ideal).
Unha descripcion das bandeiras civil e de estado irlandesas:
http://www.crwflags.com/fotw/flags/ie.html

www.bandeirasgalegas.tk

Mensaxe por www.bandeirasgalegas.tk » 31 Mar 2005, 21:16

Tedes información sobre tres bandeiras galegas (a bandeira nacional civil, a antiga bandeira do reino e a dos monarcas suevos) no website de bandeiras galegas. Tamén podedes mercar aló calquera destas tres bandeiras.

http://www.bandeirasgalegas.tk

Imaxe

Imaxe

Imaxe

Avatar de Usuario
gordito
Foreiro
Foreiro
Mensaxes: 57
Rexistrado: 17 Mai 2003, 09:00
Ubicación: Barbanza
Contactar:

Máis de 1000 anos

Mensaxe por gordito » 03 Abr 2005, 15:50

Entre a fin do Reino Suevo de Galicia e a redacción do Documento de Lugo trancorreron máis de 1000 anos durante os cales, que eu saiba, non quedou constancia nin literaria, nin física dos símbolos identificativos deste primeiro reino de Europa.
Lonxe de cuestionar a veracidade deste símbolo (que tanta xente do foro parece aceptar), pregúntome se algún de vos ten conocemento dalgunha outra fonte referente a este símbolo nese 1000 anos.

Galaico

Mensaxe por Galaico » 15 Mai 2005, 15:12

Entre a fin do Reino Suevo de Galicia e a redacción do Documento de Lugo trancorreron máis de 1000 anos durante os cales, que eu saiba, non quedou constancia nin literaria, nin física dos símbolos identificativos deste primeiro reino de Europa.

Efectivamente, ninguna.

Lonxe de cuestionar a veracidade deste símbolo (que tanta xente do foro parece aceptar), pregúntome se algún de vos ten conocemento dalgunha outra fonte referente a este símbolo nese 1000 anos.

No directamente. Pero curiosamente, existe una leyenda en la ciudad lusitana de Coimbra que hace referencia a que el dragón era el símbolo de los suevos. Esto es bastante verosímil, ya que los suevos 'relevaron' a los romanos del control de Gallaecia mediante un foedus o contrato, y el dragón era uno de los símbolos de los ejércitos romanos. Por ejemplo, el dragón de la bandera de Gales, cuenta la tradición, proviene del estandarte de una de las legiones romanas estacionadas en esa parte de Britannia.

La leyenda de Coimbra en cuestión trata de una historia de amor entre una lugareña y un príncipe suevo. Alrededor del año 1940, se inventó una representación gráfica de esa leyenda, con un león y una serpiente con alas, que hoy representan al municipio de Coimbra.

En la simbología y mitología galaica, diferenciamos entre serpientes y dragones. Las serpientes existen y son de clara tradición celta tanto en Galicia como en el resto del arco atlántico. Los dragones gallegos son de un origen más obscuro, pero sabemos que tienen patas y alas, como la coca de Redondela. En este sentido, la reciente representación gráfica del escudo de Coimbra que se decretó en Portugal debería haber representado un dragón alado y no una serpiente con alas, para ser fiel a esta tradición de nuestro dragón.

Galaico

Mensaxe por Galaico » 15 Mai 2005, 15:22

... de nuestro dragón galaico, me olvidé de añadir. Recordemos que Coimbra fue una plaza gallega hasta que la Bracarense y la Lucense fueron separadas con la creación de Portugal.

Recientemente, dos famosos vexilólogos portugueses han corregido el error de diseño cometido en el escudo de Coimbra con la sugerencia de una bandera para la futura Comunidad Autónoma de la "Galicia Bracarense", actualmente "norte de Portugal". En esta nueva bandera, aparece efectivamente el estandarte suevo como un dragón alado y no como una serpiente.

http://www.tuvalkin.web.pt/terravista/g ... pt!_sa.htm

Imaxe

Respostar