Framiliani

Topónimos, entidades de poboación, parroquias...
Respostar
Avatar de Usuario
serba
Foreiro Ilustre
Foreiro Ilustre
Mensaxes: 18506
Rexistrado: 29 Set 2004, 09:00
Ubicación: Mos

Framiliani

Mensaxe por serba » 06 Abr 2012, 19:09

Hola:

Busco a qué topónimo actual puede pertenecer Framiliani, así escrito en documentación del siglo XI. El texto y cita que tengo en antiguos apuntes es:
<<... permutó con los condes Pelayo Froilaz e Ildoncia Ordóñez, por una villa en Galicia, Framiliani>>.
¿Puede tratarse de Framéan?

CARBALLEDO (Lugo) Carballedo (Santa María) Frameán
GUNTÍN (Lugo) Vilamerelle (San Vicente) Frameán
MONTERROSO (Lugo) Frameán (San Pedro) Frameán
TABOADA (Lugo) Castelo (Santa María) Frameán

Como no tengo información del conde Pelayo Froilaz, pregunto si alguien sabe si tuvo propiedades en Carballedo, Guntín, Monterroso o Taboada?

En el testamento del Obispo de Lugo, D. Odoario, publicado en "España Sagrada...", Tomo XL, aparece <<Villa Framiliani stipata de familia mea ab integro. Et in Dorra Sancto Christoforo de Novelva cum suas Villas>>

La última parroquia de la anterior cita: Novelúa (S. Cristovo), pertenece a Monterroso, por eso estoy pensando si "Framiliani" puede ser Frameán, topónimo cercano, también de Monterroso.
Poblada soledad es hoy el mundo.

Avatar de Usuario
kruzul
Administrador
Administrador
Mensaxes: 2237
Rexistrado: 05 Out 2001, 09:00
Ubicación: El Escorial - Madrid
Contactar:

Re: Framiliani

Mensaxe por kruzul » 06 Abr 2012, 21:47

Probaste "Framil" igual te encaja alguno.
Del Nomenclator
parroquia:
RIBADEO (Lugo) Vilaframil (San Lourenzo)

Lugares:
ABADÍN (Lugo) Quende (Santiago) Framil
AMES (A Coruña) Biduído (Santa María) Framil
CERDEDO (Pontevedra) Parada (San Pedro) Framil
CORGO, O (Lugo) Quinte (Santalla) Framil
FONSAGRADA, A (Lugo) Trobo, O (Santa María) Vilaframil
QUIROGA (Lugo) Hospital, O (San Salvador) Framil
TABOADA (Lugo) Sobrecedo (Santiago) Framil
VILANOVA DE AROUSA (Pontevedra) Baión (San Xoán) Framil
XERMADE (Lugo) Piñeiro (San Martiño) Framil

Avatar de Usuario
serba
Foreiro Ilustre
Foreiro Ilustre
Mensaxes: 18506
Rexistrado: 29 Set 2004, 09:00
Ubicación: Mos

Re: Framiliani

Mensaxe por serba » 07 Abr 2012, 18:00

Gracias, kruzul.

Pensara en esa posibilidad también. Sin embargo, no lo añadí porque el actual "Framil", que he podido documentar en 2 o tres ocasiones, desde el siglo XI y ss., aparecía como: FREDIMIRI y no como Framiliani.

Saúdos
Poblada soledad es hoy el mundo.

Avatar de Usuario
kruzul
Administrador
Administrador
Mensaxes: 2237
Rexistrado: 05 Out 2001, 09:00
Ubicación: El Escorial - Madrid
Contactar:

Re: Framiliani

Mensaxe por kruzul » 08 Abr 2012, 04:14

No hay de qué Serba, fue una búsqueda en el disco duro y lo más aproximado que salió :)

Siguiendo tu segunda parte, algo más compleja para mí, he encontrado esto en relación a la "Escritura de permuta entre el rey D. Bermudo III y el conde D. Pelayo Froilaz y su mujer la condesa Ildoncia":
Nosotros recibimos de vosotros la mitad íntegra de otra villa, llamada Framillán, que perteneció a Muño Didaz, la cual está en territorio de Asma, [hoy está en el partido judicial de Chantada (Lugo)], junto al monasterio de San Julián, y junto a la ribera del río Tolitano, por sus límites y lugares antiguos, por donde la pudiereis encontrar.
http://ambasgrado.jimdo.com/historia/permuta/

Y según Luis Núñez Contreras en su trabajo Colección diplomática de Vermudo III, rey de León http://dialnet.unirioja.es/servlet/fich ... 52&orden=0 al final NOMBRES DE LUGARES
:
FRAMILIANI, uilla, 13
FRAMIAN, lugar del partido judicial de Chantada (Lugo)
En este PDF tienes el texto completo original, pero no se puede copiar y pegar por eso puse la anterior cita traducida. Luis Núñez no ha podido localizar el "aluei Tolitano" cree que puede haber desaparecido.

Avatar de Usuario
serba
Foreiro Ilustre
Foreiro Ilustre
Mensaxes: 18506
Rexistrado: 29 Set 2004, 09:00
Ubicación: Mos

Re: Framiliani / Framilani

Mensaxe por serba » 11 Abr 2012, 16:35

Estupenda información, gracias : )

Entonces tenemos 'Framilani' como variación -o evolución- de Framiliani, bien.

Nos interesa en concreto un trozo de la transcripción publicada por Luis Núñez Contreras:
<<Et accepimus de uos alia uilla que uocitant FRAMILANI, que fuit de Monnio Didaz, qui est in territorio Asma, prope domo Sancto Iuliano et iusta crepidinem / aluei Tolitano; medietate de ipsa uilla ex integra, per suis terminis et locis antiquis, per ubi illa potueritis inuenire.>>
He leído con atención el texto original, de ese documento en concreto y del resto... Vemos en el enlace que Remiliani es el actual Romeán, por lo que puede ser un caso similar Framiliani: Frameán. Seguiré indagando por cercanías del antiguo territorio de Asma, a ver si encuentro alguna referencia. Referente al actual partido judicial, Monterroso sigue perteneciendo al de Chantada, en la antigua 'A Ulloa' -hoy formada por los concellos de Monterroso, Antas de Ulla y Palas de Rei-.

Para identificarla con el texto publicado en http://ambasgrado.jimdo.com/historia/permuta: <<junto al monasterio de San Julián>>, saltamos Monterroso, ya que en dicho concello no hay ninguna actual parroquia de San Xulián/Xiao, a no ser que fuese englobada posteriormente en otra feligresía, algo que también podría haber ocurrido.

En Antas de Ulla, la única feligresía es: Facha (S. Xiao) [con los lugares de A Eirexe, Facha, A Rigueira, Vilasante de Abaixo y Vilasante de Arriba].

Y en Palas de Rei: San Xiao do Camiño (S. Xiao) [O Cotón, A Graña, O Mesón, A Pallota, O Roxo, San Xiao, A Taberna y Vilamerelle].

Me falta repasar los estudios de antiguos cenobios religiosos que existían en el siglo XI, de estilo románico, hay amplia información en los tomos del BCMHAL, por fortuna, reduzco la búsqueda a 3 concellos, aunque recuerdo que en Palas de Rei es muy famosa la iglesia románica de San Xulián do Camiño y podría ser la referida en el documento. Lo que aún no sé es si ya existía el 4/10/1032 o no.

Consultando en "Google Maps": http://imageshack.us/photo/my-images/85 ... drodef.jpg

Punto A: Camiño (S. Xiao) -Palas de Rei.
Punto B: Frameán (S. Pedro) -Monterroso. La ruta por carretera más corta es de 19,1 Km.

Aunque tampoco olvido 2 San Xillao de Chantada:

1. Esmoriz (S. Xillao). Esmoriz es el único lugar en esa parroquia, según el nomenclátor de la web de la Xunta de Galicia .

2. O Mato (S. Xillao) [Abral, A Carballeira, Fondo da Vila, A Moreira, O Pacio, O Romeo y Vilar de Eiriz].

Si alguien puede confirmarme con exactitud que Frameán es el antiguo Framiliani / Framilani, se lo agradezco; como no me había surgido la búsqueda hasta hace unos días no recuerdo si está documentado en otros textos o si está estudiado el topónimo en alguna publicación.


Saúdos
Poblada soledad es hoy el mundo.

Avatar de Usuario
serba
Foreiro Ilustre
Foreiro Ilustre
Mensaxes: 18506
Rexistrado: 29 Set 2004, 09:00
Ubicación: Mos

FRAMILANI, no Framiliani

Mensaxe por serba » 15 Xuñ 2012, 08:05

Buenos días:

"Uilla Framilani", así aparece en lo publicado por J. L. LÓPEZ SANGIL y M. VIDÁN TORREIRA: "Tumbo Viejo de Lugo" (transcripción completa). "Estudios Mindonienses", Nº 27, 2011 -p. 28-

Para quienes lean esta transcripción, le resultará curioso lo publicado hace 4 años en el siguiente enlace: http://www.lavozdegalicia.es/lemos/2008 ... 514559.htm
Poblada soledad es hoy el mundo.

mvila
Novo
Novo
Mensaxes: 3
Rexistrado: 19 Out 2017, 12:16

Re: Framiliani

Mensaxe por mvila » 19 Dec 2018, 12:36

Ola Serba,
unha idea. ¿O Tolitano podería ser o río de Toldavia? Pasa preto da aldea de Toldavia que está moi preto de Frameán, Carballedo. Toldavia está onde cruza a N-540 coa OU-00501.
Un saúdo,
Marta

Avatar de Usuario
serba
Foreiro Ilustre
Foreiro Ilustre
Mensaxes: 18506
Rexistrado: 29 Set 2004, 09:00
Ubicación: Mos

Re: Framiliani

Mensaxe por serba » 19 Dec 2018, 18:29

Hola:
Muchas gracias. Voy a consultarlo, si averiguo algo ya te comento : )

Saúdos
Poblada soledad es hoy el mundo.

Respostar