Cristóbal Colón

Investigación de xenealoxías
SONIA BARJA
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Re: Cristóbal Colón

Mensaxe por SONIA BARJA » 05 Abr 2015, 21:38

Hola..mi primera aportacion en este foro..buenas a todos..

Encontré algunos documentos fechados en 1433/4 donde se menciona a un tal Juan Gonçal(v)es do Ribeiro,
con la caracteristica añadida de "el mozo y mariñeiro",p ej:

1433, setenbro, 13

Ares García de Rajoo e Juan Gonçalves do Ribeiro, o mozo, mariñeiro, déronse por libres e pagos mutuamente de tódalas ganancias habidas co navio no que eran socios.

(f. 27 v)

Este dia Ares Garçia de Rajoo et Juan Gonçalves do Ribeiro, o moço, marineiro, deronse por livres et quitos h?u ao outro, de todos los maravedis que o navio de que eles eran parçoeiros gaanara, asi de fretes como de outros percalços et eso mesmo de todos los aparellos et procuraçoes del, et prometeron de se non demandar mas et anunçiaronse de todo punto, h?u ao outro, etc. Ts: Ares Afonso, oulives, besiño de Santiago, et Lope Dias de Çamora et outros.


También encontré el mismo Juan Gonçalves do Ribeiro relacionado,como mas arriba se comentó, con Fernan Yanes con su Nao..:

1434, xaneiro, 19

(f. 44)

En dez et nove dias do dito mes de janeiro. Sabean todos que eu Gonçalvo Peres, fillo que foy de Pero Fernandes de Ribadavia, cuja alma Deus aja, que soo presente, confeso et outorgo que devo et ey de dar et pagar a vos Juan Fernandes do Frumigeiro, mercador, vesiño da villa de Pontevedra, que sodes presente, seysçentos mrs. de moeda vella, contando a branqua en tres dineiros, os quaes ditos seysçentos mrs. da dita moeda vos por m? pagastes a Garçia Soares, jues de Muro, a que os eu devia do desimo da mercadoria que teño cargada ?na nao de Fernan Yanes para o Regno de Aragon, et mos vos enprestastes por me faser amor et graça et boa obra, et de que me outorgo por entrego et pago a toda mia voontade, et renunçio etc.; et se o diser etc.; et os quaes ditos seysçentos mrs. da dita moeda vos prometo et outorgo de dar et pagar doje este dia ata dia de Pascoa de Resuriçon de Deus primeiro que ven por m? et por todos meus b?es so pena do doblo da dita contia etc.; et a pena etc.; todavia etc. Et eu, o dito Juan Fernandes, que soo presente, asi o resçebo. Tesmoyas: Garçia Soares et Juhan Lopes de Marquina et Juan Gonçales do Ribeiro o moço, marineiro, et Pero Fernandes, mareante, et outros.


Y por último encontré un tal "Juan de Gonçales do Ribeiro",como escribano del rey:

1433, agosto

María Peres, viúva de Gonçalvo Eanes Agulla, e o seu fillo Gonçalvo, moradores en Pontevedra, aforan a Gonçalvo de Loureiro, un casal na freguesía de San Pedro de Tomeza, por tempo de 19 anos. Foro: o tercio do viño e o cuarto do pan.

(f. 24)

"Este dia. Sabean todos que eu Maria Peres, moller que foy de Gonçalvo Eanes Agulla, cuja alma Deus aja, et meu fillo Gonçalvo, que ouve do dito Gonçalvo Eanes, meu marido moradores que somos ?na villa de Pontevedra........................................................................................................................
.......................................................................................................................................
..................................................................................................................................."

Ts. que foron presentes: Juan de Gonçales do Ribeiro, escripvan del rey, et Fernando, criado de min, notario, et Juan de Mouraços, criado da dita Maria Peres et outros.


¿son distintas personas el mozo y marinero, y, el escribano del rey?

saludos a todos..

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Re: Cristóbal Colón

Mensaxe por Pousada » 06 Abr 2015, 16:11

Saludos, Sonia, y bienvenida a los foros:
Primero de todo, gracias por las aportaciones, que conviene señalar que están extraídas literalmente del libro "Minutario Notarial de Pontevedra (1433-1435)" de los autores Rodríguez González y Armas Castro; por si otras personas quisieran acudir y comprobar esas fuentes, así tienen la posibilidad de ir a las mismas.
Gracias al Minutario Notarial de Pontevedra, al Livro do Concello de Pontevedra y a otros textos notariales e históricos conservados en el Museo de Pontevedra sabemos que hubo al menos dos personajes llamados igual, Juan González do Ribeiro: uno, "o mozo", tuvo oficio relacionado con el mar; otro fue escribano. Vemos como cada uno de ellos ejercía su respectivo oficio de forma coetánea, en 1433.
Además son oficios bastante contrapuestos: uno es escribano del Rey, esto es, notario público... Hoy en día, las notarías son de las oposiciones más complicadas y con una elevada remuneración económica. Algo así pasaba también en el XV, donde uno era escribano como resultado de una preparación y educación bastante compleja que no todo el mundo se podía permitir. Por la contra, el oficio de marinero se aprendía en los gremios, pasando por los niveles de aprendiz, oficial y maestro, y estaba enmarcado en los oficios más comunes, llamados pecheros (porque pagaban pechos, es decir, impuestos). En una sociedad altamente compartimentada en estratos sociales, como era la del siglo XV, la posición e influencia social de un marinero y la de un escribano era abismalmente distinta. Es decir, que un escribano no habría ejercido de marinero y viceversa. Dudo que se traten de la misma persona. Y aunque hay muchos casos de progresión social, lo cierto es que hay textos de otras fechas, más allá del año 1433, en los que sigue esa fluctuación de cargos, que evidencian la imposibilidad de que se trate de la misma persona, sino que corrobora el haber sido dos tocayos que ejercieron funciones distintas.
Sin embargo, sus nombres, idénticos, parecen indicar cierta relación de parentesco. ¿Padre e hijo? ¿Tío y sobrino? ¿Abuelo y nieto? ¿Primos? ¡Quién sabe!

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Re: Cristóbal Colón

Mensaxe por SONIA BARJA » 07 Abr 2015, 15:07

Gracias POUSADA..por las aclaraciones..

Supongo que el apelativo "o mozo",tendrá algo que ver,por que habría otro de igual nombre y apellido(de mayor edad) y para evitar confusión,en un mismo lugar y tiempo..

Ó como en algunos casos ocurre,porque el padre tenga igual nombre y apellido y al hijo se suele llamar "o mozo"),..aún,indiferentemente fuese la otra persona "el escribano" o no..

De toda maneras se me olvidó remarcar ,que en una parte del extracto que expuse anteriormente,sale vinculado en el mismo espacio al Fernan Yanes(padre Pedro Alvarez de Sotomayor) con su Nao,y al Juan Gonçales do Ribeiro,"o mozo","mariñeiro"..tema que habeis tocado en alguno de los comentarios anteriores..:

1434, xaneiro, 19

(f. 44)
En dez et nove dias do dito mes de janeiro. Sabean todos que eu Gonçalvo Peres, fillo que foy de Pero Fernandes de Ribadavia, cuja alma Deus aja, que soo presente, confeso et outorgo que devo et ey de dar et pagar a vos Juan Fernandes do Frumigeiro, mercador, vesiño da villa de Pontevedra, que sodes presente, seysçentos mrs. de moeda vella, contando a branqua en tres dineiros, os quaes ditos seysçentos mrs. da dita moeda vos por m? pagastes a Garçia Soares, jues de Muro, a que os eu devia do desimo da mercadoria que teño cargada ?na nao de Fernan Yanes para o Regno de Aragon, et mos vos enprestastes por me faser amor et graça et boa obra, et de que me outorgo por entrego et pago a toda mia voontade, et renunçio etc.; et se o diser etc.; et os quaes ditos seysçentos mrs. da dita moeda vos prometo et outorgo de dar et pagar doje este dia ata dia de Pascoa de Resuriçon de Deus primeiro que ven por m? et por todos meus b?es so pena do doblo da dita contia etc.; et a pena etc.; todavia etc. Et eu, o dito Juan Fernandes, que soo presente, asi o resçebo. Tesmoyas: Garçia Soares et Juhan Lopes de Marquina et Juan Gonçales do Ribeiro o moço, marineiro, et Pero Fernandes, mareante, et outros.

Saludos..y muy buenas

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Cristóbal Colón

Mensaxe por serba » 23 Abr 2015, 18:57

El salón de actos del Centro Cultural de A Guarda acogerá mañana viernes, a las 20.30 horas, la presentación del libro "La huella de Pedro Madruga en Cristóbal Colón", a cargo de su autor, Ángel Carracelas Requejo. Contará con la intervención del concejal de Cultura Antonio Lomba y del filatélico coloniano José Ángel Gándara, además del propio escritor.

http://www.farodevigo.es/comarcas/2015/ ... 25633.html
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Re: Cristóbal Colón

Mensaxe por Peixote » 14 Mai 2015, 17:19

El último comentario que hice de Alvaro Sotomayor y su testamento se ha eliminado no sé si por causas técnicas o por otras el caso es que no esta.

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Desvelan los secretos del 'mapa mundi' que inspiró a Cristóbal Colón

Mensaxe por serba » 13 Xuñ 2015, 16:49

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Re: Cristóbal Colón

Mensaxe por Peixote » 12 Out 2015, 18:17

Como compruebo que este apartado del Colón gallego esta un poco muerto, voy a hacer una reflexión.
Hoy han entregado en la Casa Museo de Poio un premio homenaje a Alfonso Abeledo Philippot. La persona quizás lo merezca por llevar a cabo una labor investigadora de 30 años, pero premiar su teoría Madruga-Colón con el premio de honra coloniano ya es más discutible e incluso entra dentro de la inadmisible.
Los organizadores denominan al acto como I Xuntanza Colonizan.
El término coloniano fue acuñado por Celso García de la Riega y lo hizo pensando en los Colón de Poio por contraposición del Colombo italiano que se denominaban y denominan colombinos la teoría Madruga-Colón no cumple este requisito ya que quedó demostrado documentalmente que Madruga no tenía ninguna relación con los Colón de Poio por tanto denominarlo coloniano no tiene sentido puesto que Madruga no es hijo de una madre que se apellidara Colón. Los organizadores han utilizado un término inapropiado para su causa, que crea confusión entre la gente. Lo adecuado hubiera sido Xuntanza Madruguista o Sotomaioriana.
Lugar del Evento
El lugar tampoco es el adecuado para semejante reconocimiento, recordemos que se le da en la Casa natal de Colón ahora convertida en casa Museo, Madruga no tiene ninguna relación con Poio aparte de lo dicho anteriormente de no tener por madre a ninguna Colón tampoco tiene ninguna relación con el lugar de San Salvador de Poio, la tradición popular dice que allí nació el descubridor del nuevo mundo no dice que allí nació Pedro Madruga descubridor del nuevo mundo. Madruga era el señor feudal de Sotomaior por lógica hubiera sido más adecuado otorgárselo en el Castillo de Sotomaior y no en Poio de este modo no se confundiría a las personas que creen en un Colón gallego diferente al de Pedro Madruga-Colón.
Parece ser que los organizadores tienen previsto hacer cuatro premios, la legislatura municipal, el premio consiste en una escultura del crucero de Poio, el que pone la leyenda Juan Colón, realizado en piedra, me pregunto si lo más coherente no hubiera sido premiar primero la padre de la teoría, De la Riega, especial reconocimiento por tacharlo de falsificador, de humillarlo, injuriarlo y calumniarlo durante 100 años, hasta que el IPCE rectificó con su estudio que los documentos eran verdaderos y después de que la Real Academia Galega emitirá una rectificación, en Julio del 2015, sobre el tema de los documentos y admitiera que el estudio realizado por Oviedo Arce en 1917 fue una venganza personal de Manuel Murguía por los enfrentamientos políticos e históricos mantenidos con Celso García de la Riega. Después de esto De la Riega se hubiera merecido un premio.
Celso García de la Riega, al ser el pionero en la teoría del origen gallego de Colón, las posteriores teorías le deben gratitud, que bien podría ser recompensada con un Premio.
Algunos párrafos los copie del Blog de Celso García de la Riega, para que conste.

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Cristóbal Colón, una cuestión de Estado

Mensaxe por serba » 17 Out 2016, 16:46

Autor: Carlos Gegúndez López (Doctor en Ciencias de la Educación por la UDC)

Cristóbal Colón, una cuestión de Estado

http://pontevedraviva.com/opinion/2548/ ... ndez-lopez
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El museo de Artes recrea la historia de Colón

Mensaxe por serba » 17 Xuñ 2017, 18:19

Viernes • Museo do Gravado de Artes (Ribeira) • 13.00 horas • Conocer los detalles de la planificación de los viajes de Cristóbal Colón, adentrarse en las crónicas y las estampas que narran el descubrimiento del nuevo mundo, e incluso acceder a las diferentes teorías que existen sobre el origen del navegante es posible con solo recorrer las tres salas del Museo do Gravado de Artes. Una completa exposición, que ya está montada y que será inaugurada oficialmente el próximo viernes, recrea la historia de una figura clave.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ba ... C10991.htm
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¿Colón era portugués? ADN de hace 500 años podría desvelar el misterio

Mensaxe por serba » 31 Xul 2017, 15:55

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Re: Cristóbal Colón

Mensaxe por José Luis » 13 Ago 2017, 06:07

Bueno, a esta altura, tal vez cabe deducir que fue un alienígena...
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