AYUDA CON UN ESCUDO

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Gens
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AYUDA CON UN ESCUDO

Mensaxe por Gens » 23 Mai 2009, 11:01

Hola,

Este escudo está en una casa de Miñagón (Boal) Asturias. Aparece dividido en dos partes. La de la derecha con las armas de los Villamil y la de la izqierda, a su vez dividida en dos: La inferior con las armas de los Navia, la superior es la que no consigo identificar. ¿Me podéis ayudar?

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Re: AYUDA CON UN ESCUDO

Mensaxe por Lamas » 23 Mai 2009, 17:18

Gens escribió:Hola,

Este escudo está en una casa de Miñagón (Boal) Asturias. Aparece dividido en dos partes. La de la derecha con las armas de los Villamil y la de la izqierda, a su vez dividida en dos: La inferior con las armas de los Navia, la superior es la que no consigo identificar. ¿Me podéis ayudar?

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Las armas en el primer cuartel son las armas de TRELLES.

De oro, con dos árboles de su color. Y entre ellos, un escudete elíptico, de azur, cargado de siete estrellas de plata.

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Re: AYUDA CON UN ESCUDO

Mensaxe por Lamas » 23 Mai 2009, 19:38

Gens escribió: Este escudo está en una casa de Miñagón (Boal) Asturias.
En el siglo XVI, D.ª Leonor Alfonso Trelles Villamil y Lantoira era Señora de la casa y solar de Trelles, en Serandinas (Boal).

D.ª Leonor era la hija unica de D. Gonzalo Mendez de Trelles, Señor del solar de Trelles en Serandinas, y de su mujer D.ª María Pereira, natural de Miñagón (Boal).

D.ª Leonor era nieta de D. Sancho Mendez de Trelles, Señor de la casa de Trelles de Sarandinas y de su mujer D.ª Leonor Alfonso de Lantoira y Villamil, hija esta de D. Lope Alfonso Lantoira y Villamil, Señor de la casa solariega de Lantoira en el Concejo de Castropol.

D.ª Leonor caso con D. Lope Suarez de Coaña y Trelles y tuvieron por hijo a D. Gonzalo Mendez de Coaña y Trelles quien casó con D.ª Catalina de Trelles Infanzón.

De este último matrimonio nació D. Benito Trelles Coaña y Villamil a cual el título de Marqués de Torralba fue concedido por Felipe IV el 20 de mayo de 1.650.

http://www.lliteratu.com/comun.php?secc ... id_aut=972

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp ... -asturiana

Había casado D. Benito, en primeras nupcias, en Italia, con D.ª Teodora Carillo de Albornoz, marquesa de Torralba y Bonani, y, viudo, casó D. Benito, en segundas nupcias, tambien en Italia, con D.ª Isabella María Alliata, duquesa de Parco, con descendencia:

http://www.grandesp.org.uk/historia/gzas/parque.htm

El hermano mayor de D. Benito fue:

D. Lope Suárez de Trelles Coaña y Villamil quien casó con D.ª Inés de Trelles y Sierra, de la casa de Trelles en Villacondide y tuvieron por hijos a:

..... I. D. Lope Trelles Coaña y Villamil Trelles Sierra, quien heredó la Casa de Trelles en Villacondide, casó con D.ª Maria Luisa Ponce de León Valdés, Señora de la casa Trasona y tuvieron por hijo a
............... A. D. Juan Antonio Trelles y León.

..... II. D.ª Leonor de Trelles Villaamil y Sierra quien casó con D. Juan de Villamarin.

..... III. D.ª Catalina Trelles Coaña y Villamil quien casó con D. Garcia Manuel Valledor Presno Lamas, Señor de la casa de Valledor Presno en Castropol.
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Mensaxe por Gens » 23 Mai 2009, 21:26

Muchas grácias, Lamas.

Es mucho má de lo que esperaba.

Saludos.

Lamas
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Re: AYUDA CON UN ESCUDO

Mensaxe por Lamas » 24 Mai 2009, 09:08

Piedra de armas del palacio de los Trelles que existía en Trelles (Coaña).

El palacio fue derruido hacia 1920 y lo unico que se conserva es la antigua piedra que ahora está en la ermita de la nueva casa.

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Mensaxe por serba » 25 Mai 2009, 08:32

Hola:

Me gustaría conocer la datación aproximada del escudo.
Por los apuntes que tengo, a no ser que se trate de una rama secundaria -en cuyo caso no tengo ninguna información-, la Casa de Anleo -los del Palacio de Anleo-, emparentó con los Trelles hacia comienzos del siglo XVIII.
¿Sabéis qué enlace matrimonial de ambas casas dio lugar a la representación de las armas que hay en el escudo?. Gracias.

Lamas, ¿sabes si el D. Juan de Miranda que mencionas era procedente del Pazo de Vilaxe -Xudán, A Pontenova, Lugo-?

Las armas de los Villamil de este escudo parecen ser las primitivas, ¿no?, ¿o es una variación de algunas de las ramas procedentes de la casa principal?


Saludos
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Mensaxe por Lamas » 25 Mai 2009, 18:37

serba escribió: Hola:
Me gustaría conocer la datación aproximada del escudo.
Por los apuntes que tengo, a no ser que se trate de una rama secundaria -en cuyo caso no tengo ninguna información-, la Casa de Anleo -los del Palacio de Anleo-, emparentó con los Trelles hacia comienzos del siglo XVIII.
¿Sabéis qué enlace matrimonial de ambas casas dio lugar a la representación de las armas que hay en el escudo?. Gracias.
De ese matrimonio, con una rama de los Navia, no tengo conocimiento. Debe de haber sido una rama secundaria.

Por los elementos artisticos del escudo, me parece ser del principio del siglo XVIII.
serba escribió:Las armas de los Villamil de este escudo parecen ser las primitivas, ¿no?, ¿o es una variación de algunas de las ramas procedentes de la casa principal?
Bueno, el estilo artisco del lapidario ciertamente es primitivo pero casi todos los elementos de las armas de los Villamil estan ahí: la espada, las tres fajas de gules, la Cruz, las veneras y las águilas que, en este escudo, parecen más como pollos que águilas.

Los elementos heraldicos de los Villamil son muchos e incluyen el caballero armado y las coronas que no están en este escudo. El lapidario tiene que escojer cuales elementos poner, y como ponerlos, por razones de espacio. Cada lapidero resuelve el problema a su gusto, o al gusto del señor que está comprando el escudo. Por tanto, en las piedras de armas de Villamil por el occidente de Asturias y el oriente de Galicia, no se encuentran dos escudos de Villamil que son exactamente iguales.

El estilo artisco de los elementos heraldicos tambien cambiaba. En escudos de Villamil se encuentran águilas exployadas, águilas volantes y, en este caso, águilas ni exployadas ni volantes que ni parecen ser águilas. En este caso, la falta de habilidad artistica del llapidario causa que las armas parescan "primitivas".
serba escribió:Lamas, ¿sabes si el D. Juan de Miranda que mencionas era procedente del Pazo de Vilaxe -Xudán, A Pontenova, Lugo-?
En eso te tengo que pedir disculpas.

Antes de escribir la respuesta, me habia pasado un par de horas con la ascendencia y descendencia de Pedro Miranda, "el cruel" y mi cabeza estaba llena de Mirandas. :oops:

El esposo de doña Leonor era D. Juan de Villamarin.

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Mensaxe por Lamas » 26 Mai 2009, 03:24

Aquí están ejemplos de un escudo, un cuartel y una partida de Villamil. Los primeros dos escudos se encuentran en Ribadeo y el último, en Castropol. Todos tienen los varios elementos heráldicos de Villamil que incluyen:

1. Las águilas
2. La espada
3. La Cruz
4. Las veneras
5. Las bandas de gules
6. Las ondas de azur y plata

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Y aquí es donde yo necesito ayuda. ¿A cual linaje pertenece la combinación de elementos heráldicos del primer cuartel del segundo escudo?

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Hemos visto esta combinación de elementos heráldicos anteriormente.

viewtopic.php?t=2390

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Mensaxe por serba » 26 Mai 2009, 10:15

Hola:

Siempre suelo procurar informarme de las fechas de los escudos, para así poder establecer su relativa antigüedad en comparación con los posteriores. Por ejemplo, la partición del escudo Miranda-Osorio, me inclinaba por "suponer" la indicación que hacía gmendez, con lo cual pensaba que la partición por la que preguntas era de los "Villar" -cabras afrontadas-, sobre un castillo -que representaría la casa-torre o fortaleza antigua de los Villar, en El Franco-, acompañado con las 2 bandas con lises que son incógnita, a no ser que representen éstas un conjunto indivisible con las anteriores. El hecho de que, como comentaba gmendez en el otro apartado, exista un escudo de armas similar en la Iglesia de San Juan de Moldes, no quiere decir que sea anterior, más bien creo que fue posterior, como explicaré otro día -tengo que revisar el texto original, sobre cuyos datos baso esta hipótesis, creo que son datos del libro: "El Franco y su concejo", de D. Marcelino Fernández y Fernández-.
Los de A Ría de Abres, se casaron en 1572, y tardaron varios años en construir la casa-pazo-capilla, inaugurándola en 1585, de ahí la inscripción que consta en el escudo. ¡Pero!, no descarto que ya viviesen en otra casa cercana, porque en el barrio de S. Martiño ya había Miranda(s) a comienzos del 1500.
La Casa de los Miranda-Osorio, en Ribadeo, fue posterior, con lo cual vamos a un escudo de armas "menos elaborado" en A Ría de Abres.
En dicha casa debieron establecerse, hacia el 1590 para ejercer su trabajo D. Pedro -y familia: esposa y 2 hijos-, alternando su residencia en ambas.
Ahora vamos con lo espinoso de la cuestión y quizás el quid de este asunto... hay que objetar y explicar que en el año 1579, ya fue fundada una casa en Mondoñedo, en Rúa Pacheco, por el Dr. D. Diego Lopez de Granda Villaamil, tal como constan, fecha e inscripción, en un escudo de armas. Relacionado y descendiente de las casas de Villamil y Granda, con ninguna relación con los Miranda-Osorio, según lo que se deduce del blasón de este señor.
El escudo está dividido en 4 campos:
1.º subdividido en 4 particiones de los Villamil.
2.º las armas por las que estás preguntando, supuestamente ÁLVAREZ, según la opinión de D.ª Olalla Rúa Veloso
4.º dividido en 2

El 2.º, lo identifica D. Cándido Sanjurjo Fernández, como armas de la Casa de Granda y Villar, basándose con otros de la familia que ha visto.

Si miras en el apartado del foro "Lista de escudos", y consultas lo que he escrito de las armas de D.ª MARÍA MARQUESA DE MIRANDA, leerás:
<< ... 5.º: un árbol arrancado, con 2 cabras empinadas a su tronco y detrás de él, en su parte diestra, una torre donjonada, almenada y cubierta [Nota de la autora=> Este mismo cuartel se repite en el escudo de la Calle Pacheco, del Doctor D. Diego López de Granda, y en el de su hermano y heredero D. Marcos Fernández de Granda, situado en Ribadeo.] => Probablemente ÁLVAREZ
[ ¿Posible relación con la partición de la CASA DE MIRANDA en A Ría de Abres, Trabada, Lugo?]

6.º: 2 bandas, cada una de ellas cargadas con 2 flores de lis. [Nota de la autora=> Este otro cuartel forma parte del anterior, y se repite en los mismos escudos.] => Probablemente ÁLVAREZ <=¿? ...>>
En lo que he puesto en negrita, discrepo con la autora, porque en este caso representa: no digo los apellidos, sino la Casa, en este caso la Casa de Granda y Villar, tal como están en el escudo de armas de la Casa de Mondoñedo, representada así en el escudo en 1579, y 9 años más tarde -en 1585- en el escudo de los Miranda-Osorio, en A Ría de Abres, pues, D. Pedro procedía de la Casa de Granda y Villar. Ahora bien, aunque parece ser una casa sola, se trata de 2 casas, porque la Casa de Granda es de Castropol y la de Villar, en Miudes.
Resumiendo, la partición por la que preguntas, con cierta probabilidad debe ser la parte izquierda -según vemos la foto que has ampliado- de la Casa de Villar, y las bandas con lises de la Casa de Granda.
Desconozco aún la relación de D. Pedro de Miranda y Villar y los citados Diego y Marcos.
Comentado lo anterior, y añadiendo la procedencia de D. Pedro de Miranda y Villar de la Casa de Villamil, esa partición por la que preguntas puede estar en el escudo debido a un matrimonio antiguo que enlazó las Casas de: Villamil+Granda+Villar.

En 1579, en el escudo de D. Diego López de Granda, ya se ven también las armas de los Luaces y Lanzós. Y los Lanzós, emparentaron también con el linaje de D. Pedro de Miranda y Villar.

Saludos
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¿Qué me podeis decir de esto?

Mensaxe por sole » 07 Xuñ 2009, 09:39

En Ribadeo en los escudos de la casa de los Miranda (casa de Del Pino en Amando Perez; y escudo dentro de la parroquial de Ribadeo) en el cuartel derecho en uno e izquierdo en el otro aparecen cinco doncellas que son representativas de esta casa Fidalga. Estas doncellas eran parte del tributo de las cien doncellas que los pueblos de la Ría de Ribadeo tenían que pagar.
Mauregato, rey de Galicia, Asturias y León se obligó a dar este tributo al rey de Córdoba.
Prueba de que existió, algunos dicen que fue leyenda, son los escudos en los que se recoge el hecho.
Las doncellas eran reunidas en Las Traviesas, lugar próximo a Betanzos.
¿Que sabeis de este tema?

Lamas
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Re: ¿Qué me podeis decir de esto?

Mensaxe por Lamas » 07 Xuñ 2009, 18:45

sole escribió:En Ribadeo en los escudos de la casa de los Miranda (casa de Del Pino en Amando Perez; y escudo dentro de la parroquial de Ribadeo) en el cuartel derecho en uno e izquierdo en el otro aparecen cinco doncellas que son representativas de esta casa Fidalga. Estas doncellas eran parte del tributo de las cien doncellas que los pueblos de la Ría de Ribadeo tenían que pagar.
Mauregato, rey de Galicia, Asturias y León se obligó a dar este tributo al rey de Córdoba.
Prueba de que existió, algunos dicen que fue leyenda, son los escudos en los que se recoge el hecho.
Las doncellas eran reunidas en Las Traviesas, lugar próximo a Betanzos.
¿Que sabeis de este tema?
El historiador asturiano del siglo XVI, Tirso de Avilés y Hevia, escribió del linaje de Miranda y las doncellas:
“Y parece que los Concejos de Cangas y Tineo debían por su rata cinco doncellas hijasdalgo y llevándolas cinco moros a quien se habían entregado, en la ribera del río Sil, viniendo de romería de Santiago un Álvaro Fernández de Miranda, se hincaron las doncellas, de rodillas ante él, pidiéndole las librase de los moros, el cual entró en batalla con ellos y los mató y libró a dichas doncellas y las volvió a sus padres y de allí se fue al rey don Ramiro I, pidiéndole de merced que no se pagasen de allí en adelante aquellas cien doncellas, mediante ser un menosprecio de la honra de Dios y suya, y a esto le ayudaron otros caballeros dichos Ponce de León. Por ánimo suyo, el rey don Ramiro I, juntó a su gente y salió de León contra los moros, los cuales ya venían contra él por haber negado dicho tributo y en la villa de Clavijo fueron vencedores los de don Ramiro I con la ayuda del apóstol Santiago que milagrosamente apareció en la batalla, como cuenta la historia del rey don Ramiro I y fue redimido el tributo. Y en memoria de esto se hace una fiesta de las doncellas en la ciudad de León, día de Nuestra Señora de Agosto. Y por esta batalla de dichos cinco moros, de los cuales libró a las doncellas el tal Miranda, fueron dadas por armas a los de Miranda y a los Ponce de León las cinco doncellas".
Sin embargo, hay que tener mucho cuidado pues todos los linajes tienen un cuento u otro. Por ejemplo, los Trelles se creían ser descendientes de los reyes de Troya.

Tampoco se puede confiar en las armas como prueba. Algunas armas nada mas que son las mismas leyendas en forma artística. Por ejemplo, los Baamonde tienen en sus armas una M coronada que dicen que significa la “infanta de Inglaterra” doña Milia. En realidad histórica, doña Milia no era ni Infanta ni de Inglaterra.

viewtopic.php?t=4814

Lo que si es cierto es que la representación de las cinco doncellas eran las armas de los Mirandas y estas armas se encuentran en muchas piedras de armas en Asturias y Galicia.

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Escudo de la Casa de Miranda en Goios, A Pontenova

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Re: ¿Qué me podeis decir de esto?

Mensaxe por Lamas » 07 Xuñ 2009, 19:59

sole escribió: Estas doncellas eran parte del tributo de las cien doncellas que los pueblos de la Ría de Ribadeo tenían que pagar.
..... tributo al rey de Córdoba.
Prueba de que existió, algunos dicen que fue leyenda, son los escudos en los que se recoge el hecho.
Para aclarar lo que antes escribí:

Aunque el hecho de que un Miranda fue responsable por la liberación de cinco doncellas pueda ser una leyenda, eso no significa que nunca hubo tributa de mujeres gallegas a los moros.

Los moros llegaron a la Hispania visigótica sin, o por lo menos con muy pocas, mujeres y, por tanto, buscaban mujeres en los territorios que conquistaban, invadían o tenían como territorios tributarios.

Las gallegas rubias eran sumamente favorecidas en este sentido hasta el punte que, después de varias generaciones, muchos de los sultanes de las taifas de al-Andalus, incluyendo Boabdil, el ultimo sultán de Granada, eran rubios con ojos azules.

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Ilustración del códice E de las Cantigas de Alfonso X (1280-1283), El Escorial

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Mensaxe por sole » 09 Xuñ 2009, 15:59

Muy agradecida.

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