A VER PARA DEFINIR UN POCO ESTA AREA DE INVESTIGACION, SE HIZO MUY COMPLETA, PERO POR SI QUEDARON DUDAS...
HACE POCO RECIBI UN EMAIL QUE NO ENTENDIA LA RELACION CON LOS ESPANTOSO.. LUEGO LA COMENTO...
PEDRO ANTONIO CERNADAS Y ANDRADE DE ARRAÑA Y BERMUDEZ DE CA
PEDRO ANTONIO CERNADAS Y ANDRADE DE ARRAÑA Y BERMUDEZ DE CA
ENCONTRE EN INTERNET ESTE DOCUMENTO, INTERESANTE SOBRE LA GENEALOGIA DE CERNADAS...
A VER PARA DEFINIR UN POCO ESTA AREA DE INVESTIGACION, SE HIZO MUY COMPLETA, PERO POR SI QUEDARON DUDAS...
HACE POCO RECIBI UN EMAIL QUE NO ENTENDIA LA RELACION CON LOS ESPANTOSO.. LUEGO LA COMENTO...
A VER PARA DEFINIR UN POCO ESTA AREA DE INVESTIGACION, SE HIZO MUY COMPLETA, PERO POR SI QUEDARON DUDAS...
HACE POCO RECIBI UN EMAIL QUE NO ENTENDIA LA RELACION CON LOS ESPANTOSO.. LUEGO LA COMENTO...
segun lo que tengo entendido es que la relacion en base al documento de internet y el documento donde pedro arraña y cernadas le da un poder a pedro nuñez espantoso (como hermano politico, o sea esposo de su hermana)...
seria un grafico asi...
Lo que si aun no estoy seguro si este Pedro N-E es hijo de Diego N-E con Dominga Vazquez do Porto Calvo de Brandariz (con lo cual estariamos hablando de Pedro Diego N-E), lo cual seria pedro diego o es hijo de Pedro N-E y Maria Sanchez Fraguí¬o (con lo cual estariamos hablando con Pedro Antonio N-E).
En fin por las fechas y las generaciones de diferencia Pedro Diego debio Nacer antes de 1710, con lo cual creo que encajaria bien en el puzle...
de Pedro Antonio, podria coincidir mejor en fechas...
a ver si alguien puede comentar algo mas...?
(por otro lado podriamos estar hablando de algun otro Pedro N-E (incluso quiza hermano de Silvestre Vazquez Fraguio Espantoso, ya que en su manifiesto solo mensiona a una hermana, mas comenta tener dos hermanos mas, los cuales no dice el nombre...)
seria un grafico asi...
Lo que si aun no estoy seguro si este Pedro N-E es hijo de Diego N-E con Dominga Vazquez do Porto Calvo de Brandariz (con lo cual estariamos hablando de Pedro Diego N-E), lo cual seria pedro diego o es hijo de Pedro N-E y Maria Sanchez Fraguí¬o (con lo cual estariamos hablando con Pedro Antonio N-E).
En fin por las fechas y las generaciones de diferencia Pedro Diego debio Nacer antes de 1710, con lo cual creo que encajaria bien en el puzle...
de Pedro Antonio, podria coincidir mejor en fechas...
a ver si alguien puede comentar algo mas...?
(por otro lado podriamos estar hablando de algun otro Pedro N-E (incluso quiza hermano de Silvestre Vazquez Fraguio Espantoso, ya que en su manifiesto solo mensiona a una hermana, mas comenta tener dos hermanos mas, los cuales no dice el nombre...)
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mariafreire
- Moderadora
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- Registrado: 21 May 2006, 09:00
Carlos, de la parte relacionada con los Arraña y Cernadas, no te digo nada, ya que como no son familiares directos, voy a "rebufo" de lo que diga Puerto.
En lo relativo a Pedro N-E, creo que no se corresponde con el hijo de Pedro N-E y María Sánchez Fraguío, ya que este vivía en Arceo, una parroquia del Ayuntamiento de Boimorto, y no me parece que destacara "socialmente", como podría ser el caso del marido de una Cernadas.
Por las fechas, también podría ser un hijo de Pedro Diego, lo cual encaja más por la relevancia social que tenían los hijos de Diego N-E. Hasta el mes de octubre no podré volver al archivo diocesano, pero en cuanto lo haga voy a repasar todas las parroquias de la ciudad de Santiago, a ver si localizo a los descendientes de esta rama de la familia.
Un saludo
María
En lo relativo a Pedro N-E, creo que no se corresponde con el hijo de Pedro N-E y María Sánchez Fraguío, ya que este vivía en Arceo, una parroquia del Ayuntamiento de Boimorto, y no me parece que destacara "socialmente", como podría ser el caso del marido de una Cernadas.
Por las fechas, también podría ser un hijo de Pedro Diego, lo cual encaja más por la relevancia social que tenían los hijos de Diego N-E. Hasta el mes de octubre no podré volver al archivo diocesano, pero en cuanto lo haga voy a repasar todas las parroquias de la ciudad de Santiago, a ver si localizo a los descendientes de esta rama de la familia.
Un saludo
María
si pues... yo me estoy inclinando a pensar que puede ser hijo de manuel hermano de pedro diego mas bien...ya que pedro diego se establecio en otro pueblo y se desempeño como notario (escribano)... y benito tambien...
con este seria un 5to pedro nuñez espantoso, en el mismo periodo.
pero tambien recuerda, que puede ser hermano de Silvestre Vasquez Fraguio Espantoso..., ya que en su manifiesto mensiona que tiene hermanos.. y que facil pudieron llevar el nombre del abuelo...
en fin, no se si destacar socialmente era importante para establecer una filiacion, creo que mejor hay que buscar mejor, y como dice, el papelito manda.
con este seria un 5to pedro nuñez espantoso, en el mismo periodo.
pero tambien recuerda, que puede ser hermano de Silvestre Vasquez Fraguio Espantoso..., ya que en su manifiesto mensiona que tiene hermanos.. y que facil pudieron llevar el nombre del abuelo...
en fin, no se si destacar socialmente era importante para establecer una filiacion, creo que mejor hay que buscar mejor, y como dice, el papelito manda.
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mariafreire
- Moderadora
- Mensajes: 72
- Registrado: 21 May 2006, 09:00
Carlos, ¿dónde se estableció Pedro Diego para ejercer de escribano? Porque si tienes algún dato, puedo comenzar por ahí la investigación de esta rama.
En cuanto a su hermano Manuel Antonio, ¿tienes idea de si al fin partió a Lima, como decía en su expediente de limpieza de sangre?
Por lo que se refiere a los hermanos de Silvestre (Thomas Joseph Gregorio y Martín), yo creo que también estaban en el extranjero, no se si como soldados o como otro tipo de "emigrantes".
Y, por supuesto, a la hora de contraer matrimonio, la situación social era tan importante, que puede ayudar a confirmar sospechas o descartar hipótesis de filiación.
Un saludo
María
En cuanto a su hermano Manuel Antonio, ¿tienes idea de si al fin partió a Lima, como decía en su expediente de limpieza de sangre?
Por lo que se refiere a los hermanos de Silvestre (Thomas Joseph Gregorio y Martín), yo creo que también estaban en el extranjero, no se si como soldados o como otro tipo de "emigrantes".
Y, por supuesto, a la hora de contraer matrimonio, la situación social era tan importante, que puede ayudar a confirmar sospechas o descartar hipótesis de filiación.
Un saludo
María
HOLA MARIA,
LA VERDAD NO CREO QUE MANUEL N-E AL MENOS EL HIJO DE DIEGO N-E, LLEGARA A AMERICA, (AL MENOS AL VIRREYNATO DEL PERU NO LLEGO)...
TENGO UNA TEORIA, QUE EN REALIDAD EXISTIERON DOS MANUEL N-E EN LA MISMA EPOCA...
POR VARIAS RAZONES, EL PRIMER MANUEL HACE LA LIMPIEZA DE SANGRE PARA PODER SALIR DE ESPAÑA, Y QUIZA TENTAR ALGUN OFICIO MAS ONEROSO EN AMERICA. EL SEGUNDO MANUEL, ES EL QUE CASA CON DOÑA JOAQUINA ARRAÑA Y CERNADAS... Y TODOS LOS APELLIDOS ADEMAS..., (ESTE SEGUNDO MANUEL, SI FUE NOTARIO), EL PRIMERO LA VERDAD NO SABRIA DECIRTE... AUNQUE SI LA VACANTE DE ESCRIBANO PASARIA DE PADRE A HIJO COMO ERA USUAL, QUIZA AMBOS FUERON NOTARIOS...
POR ULTIMO ENCONTRE UNA PUBLICASION DE LA IGLESIA MORMON... QUE PODRIA DARNOS UNA PISTA.... (LA SINTETIZO AQUI ABAJO)
MANUEL NÚÑEZ ESPANTOSO (NACIO APROX. EN 1710), CASO EL (26 ENERO DE 1728 EN SANTA MARIA DE PANTON,LUGO) CON, ROSA NAVEDA (O TAMBIEN LLAMADA ROSA JOSEPHA BERNARDA NAVEDA BUSTILLO) (BAUTIZADA EL 4 DE SEPTIEMBRE DE 1712 EM SAN MIGUEL DE VALLADOLID, HIJA DE PEDRO NAVEDA Y ANTONIA BUSTILLO)
1) FRANCISCA GERONIMA <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 18 DE FEBRERO DE 1742 SANTA MARIA, FERREIRA DE PANTON (LUGO)
2) MARIA JOSEFA SEBASTIANA <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 26 DE ENERO DE 1747 SANTA MARIA, FERREIRA DE PANTON (LUGO)
3) THERESA GERTRUDIS <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 25 DE OCTUBRE DE 1734 SANTA MARIA, FERREIRA DE PANTON (LUGO)
4) MARIA ROSA <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 17 DE FEBRERO DE 1738 SANTA MARIA DE PANTON (LUGO)
LA VERDAD NO CREO QUE MANUEL N-E AL MENOS EL HIJO DE DIEGO N-E, LLEGARA A AMERICA, (AL MENOS AL VIRREYNATO DEL PERU NO LLEGO)...
TENGO UNA TEORIA, QUE EN REALIDAD EXISTIERON DOS MANUEL N-E EN LA MISMA EPOCA...
POR VARIAS RAZONES, EL PRIMER MANUEL HACE LA LIMPIEZA DE SANGRE PARA PODER SALIR DE ESPAÑA, Y QUIZA TENTAR ALGUN OFICIO MAS ONEROSO EN AMERICA. EL SEGUNDO MANUEL, ES EL QUE CASA CON DOÑA JOAQUINA ARRAÑA Y CERNADAS... Y TODOS LOS APELLIDOS ADEMAS..., (ESTE SEGUNDO MANUEL, SI FUE NOTARIO), EL PRIMERO LA VERDAD NO SABRIA DECIRTE... AUNQUE SI LA VACANTE DE ESCRIBANO PASARIA DE PADRE A HIJO COMO ERA USUAL, QUIZA AMBOS FUERON NOTARIOS...
POR ULTIMO ENCONTRE UNA PUBLICASION DE LA IGLESIA MORMON... QUE PODRIA DARNOS UNA PISTA.... (LA SINTETIZO AQUI ABAJO)
MANUEL NÚÑEZ ESPANTOSO (NACIO APROX. EN 1710), CASO EL (26 ENERO DE 1728 EN SANTA MARIA DE PANTON,LUGO) CON, ROSA NAVEDA (O TAMBIEN LLAMADA ROSA JOSEPHA BERNARDA NAVEDA BUSTILLO) (BAUTIZADA EL 4 DE SEPTIEMBRE DE 1712 EM SAN MIGUEL DE VALLADOLID, HIJA DE PEDRO NAVEDA Y ANTONIA BUSTILLO)
1) FRANCISCA GERONIMA <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 18 DE FEBRERO DE 1742 SANTA MARIA, FERREIRA DE PANTON (LUGO)
2) MARIA JOSEFA SEBASTIANA <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 26 DE ENERO DE 1747 SANTA MARIA, FERREIRA DE PANTON (LUGO)
3) THERESA GERTRUDIS <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 25 DE OCTUBRE DE 1734 SANTA MARIA, FERREIRA DE PANTON (LUGO)
4) MARIA ROSA <NÚÑEZ ESPANTOSO> BAUTIZADA EL 17 DE FEBRERO DE 1738 SANTA MARIA DE PANTON (LUGO)
PROBABLEMENTE , ESTE MANUEL NÚÑEZ ESPANTOSO, SERIA PADRE DE OTRO MANUEL NÚÑEZ ESPANTOSO.
EN FIN, CREO CONJETURAR QUE HUBIERON DOS MANUEL NUÑEZ ESPANTOSO... Y ESTO POR QUE, EN SIMPLE, SI NACIO EL PRIMERO ANTES DE 1710 PARA 1752 CUANDO PRESENTA LA LIMPIEZA DE SANGRE...TENDRIA MAS DE 40 AÑOS.... POR TANTO ESTARIA TENTANDO UN MEJOR PUESTO O UNO MAS ONEROSO EN AMERICA...
PERO HUBIERA MENSIONADO QUE ERA ESCRIBANO, Y NO LO HIZO...
MAS SIN EMBARGO MENSIONO A ¿SANTIAGO? PRIMO HERMANO, Y EN LOS TESTIMONIALES ENMIENDA POR ¿JACOBO?....
SOBRE SANTIAGO N-E, HERRMANO DE ANTONIO N-E, MARCOS N-E Y MARIA N-E (LA ANTEPASADA DE LA CONDESA PARDO BAZAN), TAMBIEN LOS MORMONES PUBLICAN UN DATO QUE VALDRIA LA PENA INVESTIGAR...
SANTIAGO NÚÑEZ ESPANTOSO CASO EL 10/3/1675 EN NUESTRA SEÑORA LA ANTIGUA VALLADOLID CON CASILDA JUAREZ
EN FIN, CREO CONJETURAR QUE HUBIERON DOS MANUEL NUÑEZ ESPANTOSO... Y ESTO POR QUE, EN SIMPLE, SI NACIO EL PRIMERO ANTES DE 1710 PARA 1752 CUANDO PRESENTA LA LIMPIEZA DE SANGRE...TENDRIA MAS DE 40 AÑOS.... POR TANTO ESTARIA TENTANDO UN MEJOR PUESTO O UNO MAS ONEROSO EN AMERICA...
PERO HUBIERA MENSIONADO QUE ERA ESCRIBANO, Y NO LO HIZO...
MAS SIN EMBARGO MENSIONO A ¿SANTIAGO? PRIMO HERMANO, Y EN LOS TESTIMONIALES ENMIENDA POR ¿JACOBO?....
SOBRE SANTIAGO N-E, HERRMANO DE ANTONIO N-E, MARCOS N-E Y MARIA N-E (LA ANTEPASADA DE LA CONDESA PARDO BAZAN), TAMBIEN LOS MORMONES PUBLICAN UN DATO QUE VALDRIA LA PENA INVESTIGAR...
SANTIAGO NÚÑEZ ESPANTOSO CASO EL 10/3/1675 EN NUESTRA SEÑORA LA ANTIGUA VALLADOLID CON CASILDA JUAREZ
SOBRE BENITO NUÑEZ ESPANTOSO, EL SI FUE NOTARIO, (CREO DE SANTA EULALIA DE CIRA),
SI VEMOS EN EL AHUSC, ENCONTRAMOS...
Benito Núñez Espantoso
1712-1757 NÚÑEZ ESPANTOSO, BENITO Protocolos, S- 3.097-3.126
12-1-1767 Presentación del título de notario a favor de Benito Núñez Espantoso. Fol. 186.
1782-1799 Expediente de Núñez Espantoso, Benito. Teología. Leyes
4-8-1800 Petición de Domingo Antonio da Pedra y María Benita García para que se recojan las notas y registros del fallecido escribano Benito Núñez Espantoso por no haber dejado herederos ni sucesores.í§
PRESENTO VARIOS PROTOCOLOS QUE ESTAN ARCHIVADOS DESDE 1712 A 1757 (DEBERIAMOS VER LA FIRMA) SI CONICIDE CON LA DE PRESENTACION DE TITULO DE NOTARIO EN 1767, Y LA DEL EXPEDIENTE DE TEOLOGIA Y LEYES DE BENITO N-E QUE INICIA EN 1782, Y TERMINA EN 1799 (DONDE DEBEN APARECER FIRMAS DE EL)...
SI NACIO POCO ANTES DE 1712, DIGAMOS 1705, PARA 1799, PODEMOS ESTAR ANTE ALGUIEN QUE VIVIO MUCHISIMO, (94 AÑOS)... POR ESO CONFRONTAR LAS FIRMAS QUE ENCONTREMOS DE EL COMO NOTARIO... ES IMPORTANTISIMO... PARA DESCARTAR QUE SE TRATARA DE PADRE O HIJO...
POR QUE TAMBIEN HAY UN BENITO SUAREZ ESPANTOSO ¿NO SE SI TE ACUERDAS?... A LO MEJOR AQUI ME PUEDES DAR MAS INFORMACION...
Y PARA TERMINAR, AL PARECER NUESTRO BENITO N-E NO DEJO DESCENDIENTES DIRECTOS, PUES SU AMIGOS PIDEN SE RECOJA LOS LIBROS EN 1800, DECLARANDO QUE NO HAY SUCESORES...
SI VEMOS EN EL AHUSC, ENCONTRAMOS...
Benito Núñez Espantoso
1712-1757 NÚÑEZ ESPANTOSO, BENITO Protocolos, S- 3.097-3.126
12-1-1767 Presentación del título de notario a favor de Benito Núñez Espantoso. Fol. 186.
1782-1799 Expediente de Núñez Espantoso, Benito. Teología. Leyes
4-8-1800 Petición de Domingo Antonio da Pedra y María Benita García para que se recojan las notas y registros del fallecido escribano Benito Núñez Espantoso por no haber dejado herederos ni sucesores.í§
PRESENTO VARIOS PROTOCOLOS QUE ESTAN ARCHIVADOS DESDE 1712 A 1757 (DEBERIAMOS VER LA FIRMA) SI CONICIDE CON LA DE PRESENTACION DE TITULO DE NOTARIO EN 1767, Y LA DEL EXPEDIENTE DE TEOLOGIA Y LEYES DE BENITO N-E QUE INICIA EN 1782, Y TERMINA EN 1799 (DONDE DEBEN APARECER FIRMAS DE EL)...
SI NACIO POCO ANTES DE 1712, DIGAMOS 1705, PARA 1799, PODEMOS ESTAR ANTE ALGUIEN QUE VIVIO MUCHISIMO, (94 AÑOS)... POR ESO CONFRONTAR LAS FIRMAS QUE ENCONTREMOS DE EL COMO NOTARIO... ES IMPORTANTISIMO... PARA DESCARTAR QUE SE TRATARA DE PADRE O HIJO...
POR QUE TAMBIEN HAY UN BENITO SUAREZ ESPANTOSO ¿NO SE SI TE ACUERDAS?... A LO MEJOR AQUI ME PUEDES DAR MAS INFORMACION...
Y PARA TERMINAR, AL PARECER NUESTRO BENITO N-E NO DEJO DESCENDIENTES DIRECTOS, PUES SU AMIGOS PIDEN SE RECOJA LOS LIBROS EN 1800, DECLARANDO QUE NO HAY SUCESORES...
SOBRE PEDRO N-E, TAMPOCO NO ME QUEDA MUY CLARO, PUESTO QUE SE LLAMA PEDRO DIEGO EL QUE PRESENTA LIMPIEZA DE SANGRE, TAMPOCO SABEMOS SI SE CASO... CON JOAQUINA...
PERO TENEMOS UN EXPEDIENTE EN EL AHUS, QUE NO SE PUEDE VISUALIZAR,... DE 1800-1807 Expediente de Núñez Espantoso y Cernadas, Víctor. Aparece también como Espantoso y Cernadas, Víctor.
Cánones.
CON LO CUAL ESTARIAMOS HABLANDO DE DOS PEDROS N-E, UNO QUE PRESENTA LIMPIEZA DE SANGRE, IDEM, CON INTERES DE VIAJAR A AMERICA, COMO BENITO Y MANUEL SUS HERMANOS... Y OTRO QUE SE QUEDA EN GALICIA, A LUBARAR DE NOTARIO...
Y TAMBIEN PODEMOS ENCONTRAR EN EL AHUSC...
PEDRO NÚÑEZ ESPANTOSO.
1818-1860 NÚÑEZ ESPANTOSO, PEDRO Protocolos, S- 7.974-8.013
1777-1783 HOSPITAL REAL DE LOS REYES CATÓLICOS DE SANTIAGO.
-Fol.379-382: Censo que otorgaron Pedro Núñez Espantoso y su mujer a favor del santuario de Nuestra Señora de las Angustias. ¿HABIRA QUE VER SI MENSIONA A LA MUJER?
5-7-1810 - Concesión de licencia al maestro cantero Ambrosio Portela para reedificar dos casas sitas en la Rúa do Franco que fueron de Pedro Núñez Espantoso. Fol. 15.
PERO TENEMOS UN EXPEDIENTE EN EL AHUS, QUE NO SE PUEDE VISUALIZAR,... DE 1800-1807 Expediente de Núñez Espantoso y Cernadas, Víctor. Aparece también como Espantoso y Cernadas, Víctor.
Cánones.
CON LO CUAL ESTARIAMOS HABLANDO DE DOS PEDROS N-E, UNO QUE PRESENTA LIMPIEZA DE SANGRE, IDEM, CON INTERES DE VIAJAR A AMERICA, COMO BENITO Y MANUEL SUS HERMANOS... Y OTRO QUE SE QUEDA EN GALICIA, A LUBARAR DE NOTARIO...
Y TAMBIEN PODEMOS ENCONTRAR EN EL AHUSC...
PEDRO NÚÑEZ ESPANTOSO.
1818-1860 NÚÑEZ ESPANTOSO, PEDRO Protocolos, S- 7.974-8.013
1777-1783 HOSPITAL REAL DE LOS REYES CATÓLICOS DE SANTIAGO.
-Fol.379-382: Censo que otorgaron Pedro Núñez Espantoso y su mujer a favor del santuario de Nuestra Señora de las Angustias. ¿HABIRA QUE VER SI MENSIONA A LA MUJER?
5-7-1810 - Concesión de licencia al maestro cantero Ambrosio Portela para reedificar dos casas sitas en la Rúa do Franco que fueron de Pedro Núñez Espantoso. Fol. 15.
